[Doktor] von und zu Guttenberg

  • Wie findet ihr den Skandal um seine Doktorarbeit?
    Ich bin der Meinung, dass so einer wirklich sein Amt aufgeben sollte. Ich könnte zumindest nicht mehr mit diesem Hintergrund eine so hohe Position besetzen.

    Dazu gibts übrigens einen sehr passenden Cover-Song :D
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    Die richtige Version stammt von den Prinzen.

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  • Erstmal sollte erwähnt werden,dass man nicht unbedingt einen Doktertitel haben muss,um Politiker zu werden.

    Ich finde,dass zuerst alle wichtigen Erkenntnisse bekannt sein sollten,bevor man ein Urteil darüber sagen kann.Das ist leider noch nicht der Fall.

  • Zitat von "Jäger-Rose"

    Ich bin der Meinung, dass so einer wirklich sein Amt aufgeben sollte. Ich könnte zumindest nicht mehr mit diesem Hintergrund eine so hohe Position besetzen.

    Ich wüsste nicht seit wann man einen Doktortitel braucht, um Minister zu werden oder zu bleiben^^. Darüber hinaus: Es geht nicht um die Doktorarbeit sondern um seine Leistungen als Verteidigungsminister und allein so eine Debatte sogar im Bundestag oder generell in der Politik anzufangen, ist schon fast der Gipfel (wir haben ja sonst keine anderen Probleme :unbekannt: ).

    Bei Anne Will war übrigens auch so ein Professer - während die Politiker dort wieder sehr lang nur am diskutieren waren - hat er es auf den Punkt gebracht: Selbst wenn, zu viele Zitate ohne Fußnoten verwendet wurden, müsste man ihm erstmal einen Vorsatz beweisen und das ist eigentlich unmöglich, wodurch nicht viel passieren kann. Außerdem bin ich es langsam Leid, wie andere Politiker jeden Monat etwas Neues an Guttenberg suchen... als nächstes kommt: "Er schlägt seine Frau". Diese Art von Debatte finde ich fies und wiederwertig - wäre Guttenberg ein kleines Licht würde es keinen interessieren.

    [tabmenu][tab='Avatar']Diese kleinen, netten und knuffigen Vögelchen nennen sich Hamachou und dürften einigen aus Skies of Arcadia bekannt sein. Ich habe diese Bilder weder selbst gezeichnet noch modelliert. Dennoch finde ich sie so knuffig, dass man sie einfach lieb haben muss und ich hoffe euch geht's genau so^^". Diese Grafiken sind wirklich rar und ich bin stolz sie im Web gefunden zu haben.[/tabmenu]

  • Na der Guttenberg ist ja auchnoch ein Feldherr (oder so?!) d.h. Doktortitel vom Prinzip her egal.

    Aus dem Guttenplag Wiki:
    *klick*

    D.h. selbst wenn er "versehentlich" die Fu[ss]zeilen vergessen hat, so hat er dennoch so gut wie nix au[ss]er Vorwort und Anmerkungen/Anhaenge selber geschrieben (~~31%), welche in der Grafik nicht mitberechnet wurden und es ist nicht gesagt das auf den Seiten auf denen bislang noch nichts gefunden wurde auch nichts plagiert ist, es kann immerhin aus Buechern stammen, die so gut wie keiner mehr kennt etc.

    Mich wuerde es nicht wundern wenn auch so manch anderer Politiker alles irgendwie zusammenkopiert hat, immerhin gibt es dutzend Politiker mit Dr. Titel die sich sicher sind ob bestimmte Gesetze illegal sind oder nicht und diese dann letzendlich durchwinken, wo jeder Bauer merken sollte das das schon allein aus dem Grundrecht heraus illegal ist (JMStv/Internetsperren etc.) Oder diese machen es absichtlich.

    Dragon Up!

  • Klar, man braucht keinen Doktortitel. Aber er wird sich den ja nicht zum Spaß "erarbeitet" haben. Wer weiß, inwieweit ein "Doktor" die Öffentlichkeit doch beeinflussen kann?

    Zur Zeit, als er das Ding geschrieben hat, saß er ja auch schon im Bundestag, hatte eine Familie. Wenn ich mich nicht täusche, hat er von 2001 bis 2006 daran gearbeitet. Das heißt, er hatte sehr viel zu tun. Das ist jetzt eine Mutmaßung von mir, aber vielleicht hatte er so wenig Geduld, dass er irgendwann gesagt hat: „Jetzt hole ich mir jemanden, der das für mich macht“ und dem dann von seinem Politikergehalt fünf Riesen in die Hand gedrückt hat.

    Auf jeden Fall finde ich es menschlich gesehen unverschämt, dass er 80 Millionen Menschen etwas vorgaukelt, damit er einen guten Eindruck hinterlässt und seinen gut bezahlten Job weiter ausführen kann.

    Stellt euch mal vor, ich kandidiere für das Bürgermeisteramt hier in meiner Stadt. Dann sage ich denen, ich hatte in der (Hoch-)Schule durchgehend 15 Punkte in Politik, habe viel ehrenamtlich gearbeitet und meinetwegen der Stadt sportlich Ruhm gebracht, indem ich gedopt habe und in Leichtathletik einen neuen Rekordwert in 100-Meter-Sprint aufgestellt habe. Dann finden mich alle sympathisch und denken, ich hätte was drauf politisch gesehen. Dann zwei Jahre nach der Wahl findet dann jemand raus, dass das alles nicht stimmt.
    Tja, Pech gehabt, würde ich dann sagen. Ich hab mein Amt, krieg mein Geld und ihr könnt nichts dagegen machen.

    Also kurz gesagt, man sollte zu seinen Leistungen stehen und sich nicht künstlich besser dastehen lassen. Vor allem nicht in so einer Spitzenposition. Demnächst kommt noch raus, dass er seine Staatsexamen auch so geschrieben hat. Und was dann? Dann wird ihm sein Jurastudium aberkannt und dann wars das auch automatisch mit der Politik.

  • Gut das er endlich weg ist, war auch längst überfällig, wer noch Interesse am Thema Guttenberg und seiner Arbeit als Minister hat, sollte mal folgendes lesen: http://www.faz.net/s/RubF3CE08B362D2448 ... ntent.html
    Was uns nun die nächsten Wochen rund um seine Person beschäftigt, wird das Verfahren sein, welches gegen ihn eingeleitet wurde ( http://www.finanznachrichten.de/nachric ... in-003.htm ), ich bin ja mal gespannt ob die Staatsanwaltschaft noch einen Geschädigten aus dem Hut ziehen kann ;)

    Gruß Manuel

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  • Ich finds bescheuert, dass er zurück getreten ist... Er hat in seiner Doktorarbeit Zitate nicht auf ihr Quellen verwiesen... Immer werden gute Politiker dazu gedrängt zurück zu treten...

    Außerdem. Gibt es nicht genug Probleme, dass man so was pobliges so breit treten muss?

    Life is too short to last long

  • Kaum zu glauben, das er noch Januar der "beliebteste Politiker" war. Also mir persönlich ist es ja egal, was er geschrieben hat (oder nicht :D), schon von der Tatsache her, das man garkeinen Doktor haben muss. Ich finds voll bescheuert, wie sie alle auf ihn einhacken. Da müssen einige noch etwas aus dem Kindergarten kommen! :growup:
    Wir haben wirklich wichtigeres zu tun. Wie die Abschaffung von E10! :dagegen1:
    Wer wird eigentlich neue(r) Verteidigungsminister(in)?

    An dieser Stelle übrigens mal ein :willkommen1: an Tosssds!

  • Guttenberg will nach Amerika abhauen:
    http://www.focus.de/politik/deutschland ... 05473.html

    Der De-Maziere ist der neue Verteidugungsminister, soviel ich wei[ss].

    Wir haben sehr wohl besseres zutun in der Politik, aber diese Sache hat nichts mit Politik zutun, Guttenberg hat klar eine Straftat begangen, die Ironie dabei ist, das er die Straftat begangen hat, um einen Dr. in Jura zu bekommen, das ist ganz und garnichts popeliges.

    Dragon Up!

  • Zitat von "Jside"

    Guttenberg will nach Amerika abhauen:
    http://www.focus.de/politik/deutschland ... 05473.html

    Der De-Maziere ist der neue Verteidugungsminister, soviel ich wei[ss].

    Wir haben sehr wohl besseres zutun in der Politik, aber diese Sache hat nichts mit Politik zutun, Guttenberg hat klar eine Straftat begangen, die Ironie dabei ist, das er die Straftat begangen hat, um einen Dr. in Jura zu bekommen, das ist ganz und garnichts popeliges.

    Ich meinte nicht ob es wichtigeres in der Politik zu tun gibt. Ich meinte haben wir so wenig Probleme auf der ganzen WETL, damit wir uns mit so einen quatsch herumschlagen können? Er hat seinen Fehler eingestanden, seinen Doktortitel abgegeben und fertig.

    Außerdem ist es ganz klar verständlich, dass bei seiner Doktorarbeit kopiert wurde, sollte er denn das Rad neu erfinden? Er kann sich ja nicht einfach irgendeinen Quatsch ausdenken. Man sollte aber den oder die verantwortlich machen, die die Doktorarbeit überhaupt rechtens gemacht haben! So viel dazu!

    Life is too short to last long

  • Angesichts politischer Probleme ist es schon poplig im Vergleich, aber ich weiß, was du meinst ;)

    Ich finde aber, dass diese ganze Diskussion nicht in den Bundestag gehört hat. Die Uni hätte das klären müssen und Guttenberg ganz alleine dementsprechend Konsequenzen ziehen müssen, wenn die nicht automatisch gekommen wären.

    Und zu Amerika: Das würde sein Ansehen auf jeden Fall vollkommen zerstören (zumindest bei den Kritikern), muss Z&CFan aber auch zustimmen xD

    @BrodF Bin mir nicht sicher, ob das bei der Doktorarbeit schon so ist, aber man muss in solchen Arbeiten generell etwas Neues herausfinden. Wie das jetzt in der Jura ist, weiß ich nicht - aber kopieren ist sicherlich keine Lösung ;)

  • ._. Das lehrt uns mal wieder, wie dämlich manche Leute sind.
    Mal ganz abgesehen davon, dass es echt armselig ist, Sachen komplett zu übernehmen, ohne das zu vermerken, sollte man sich doch wirklich wenigstens die Mühe geben, es zumindest etwas umzuformulieren.
    Aber das scheint ja wieder zu viel verlangt zu sein...^^

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