Stuttgart 21

Zitat von "American Dragon"

An alle User,die aus Stuttgart oder Umgebung kommen.

Was könnt ihr über die Proteste sagen? Was könnt ihr über die Polizeigewalt am letzten Donnerstag sagen? Wer hat das provoziert?

Also ich komm nicht aus Stuttgart, aber soviel ich weis, hat die Polizei direkt angefangen mit Pfefferspray und Wasserwerfern auf die Menge loszugehen(in der auch Grundschüler und Renter waren).
Es waren nur 1000 Demonstraten aufdie um die 1200 Polizisten losgelassen wurden....

Ein Politiker der Linken wurde von der Polizei einen hang heruntergeschubst und diversen Minderjährigen wurden von der Polizei ins Gesicht geschlagen und gewürgt.

Die Polizei behauptet, die Demonstraten hätten mit Steinen geworfen, obwohl da keine Steine waren, höchstens Kastanien, aber Polizisten in GSG9 Schutzanzügen dürften Kastanien die auf sie geworfen wurden/würden ja nicht merken....

Interessanter Aspekt auch zur Killerspieldebatte, Killerspiele auf CDU Art sehen so aus : http://twitpic.com/2tk69i (Der den Wasserverfer steuert)

Letztendlich hat das nur dazu geführt, das gestern oder so jetzt 10000 Demonstranten durch die Straßen gezogen sind tendenz steigent.

Der CDU Politiker, der das zu verantworten hat, war anscheinend zu dem Zeitpunkt in ner Kneipe und hat sich besäuft prächtig amüsiert.

Einer der Architekten hat mittlerweile auch zu einem Stop aufgerufen, da der Boden zu weich für untergrundgebäude ist, was aber die/den herrn CDU Politiker nicht interssiert, das Projekt könnte dadurch auf 18 Billionen € kosten ansteigen(von Steuergeldern), abgesehen davon, das die Deutsche Bahn ja eh unbedingt Teilprivatisiert werden wollte und jetzt gefälligst auch selbst den Bau finanzieren kann.

Zudem lagen über 20.000 Unterschriften vor, um die Sache in nem Volksentscheid regeln zu lassen, dieser wurde jedoch nicht gemacht.

Das ist was ich weiß, kann das nicht auf richtigkeit bestätigen...

//EDIT:
Die Sanitäter wurden auchnoch behindert: http://www.parkschuetzer.de/statements/28535

Stimmt. Ich komme aus Stuttgart.
Am Samstag war ich dort und hab mir alles angeschaut.
Der komplette erste Seitenflügel ist abgerissen.
Im Park nisten sich überall die Parkschützer ein.
Hoffe, es wird nicht schlimmer.

Es ist schlimmer, als ich dachte.
Mein Freund (kommt aus Stuttgart City) war an dem Tag in Fellbach unterwegs.
Dort gibt es einen Musikladen, wo er sich ne' neue Bespannung für sein Schlagzeug und noch Saiten für seinen E-Bass und seine E-Gitarre gekauft hat.
Heute hab ich von ihm erfahren, das alles, was er gekauft hat kaputt ist.
Ich weis nicht, ob es so stimmt, aber er hat gesagt, als er am Bahnhof vorbeigelaufen ist hat er die Demo gesehen und wollte vorbeilaufen.
Dann haben ihn ein paar Polizisten auf den Boden geworfen.
Dabei wurden die Saiten verbogen und zwei Drum-Bespannungen gingen kaputt.
Er hat auf Schadensersatz geklagt, wurde aber an der Tür schon abgeklatscht.
EINE FRECHHEIT!!!
Es war mir bisher egal, ob sie das mit dem Bahnhof machen oder nicht, aber jetzt läuft bei mir das Fass über.
Ich hätte mit ihm heute um 18 Uhr n' bisschen Schlagzeug geübt, aber das kann man jetzt für nächste Zeit vergessen(kein Geld mehr für neue Bespannung und neue Saiten).

Die heutige Demo verlief so weit ruhig.
Aber es werden immer mehr, die da jeden Montag kommen.
Den Leuten geht es jetzt nicht mehr nur um den Bahnhofsumbau.
Sie wollen sehen, wie viele Rechte der Bürger heute noch hat.
Eines kann ich aber jetzt schon sagen.
Mappus kriegt meine Stimme NICHT.

Hä? Die sagen, er darf nicht klagen??

Doppelte Klage! 1. auf Schadenersatz und 2. wegen versuchtem Rechteentzug oder so was. Jeder Bürger hat das Recht, vor Gericht zu ziehen, wenn er sich in seinen Rechten verletzt wird. Und das ist ja eindeutig der Fall!

Das machen wir auch.
Er hat heute abend noch einen Anwalt eingeschaltet, der uns hilft, das zu regeln.

Der Mann hier ist wegen des Wasserverfers Blind: http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 37,00.html (ist derzeit noch unklar, ob man seine Augen retten kann)

Die CDU/CSU und FDP sind jetzt aber am a* besonders erstere zwei, denn alle 3 genannten haben mittlerweile von den Prozenten her weniger als die Grünen + SPD d.h. ich hoffe das die C/DU/SU Parteien nach ihrer 70 Jährigen Tyrannei demnächst verschwinden.

Das hoff ich auch mal.
Eine große Veränderung kann schon mal sein, aber nicht das Herz Stuttgarts.

Mir ist es jetzt aber egal.
Überleg mal Kenai.
Was nervt mehr?
1. Eine Demo VOR dem ganzen Umbau (schon bei der Planung)
2. Eine Demo während dem Umbau, bei dem auf Zeit und Geld gespielt wird

Natürlich zweiteres, aber was soll das ändern?

eigentlich nichts.
es führt aber dazu, das Fehler gemacht werden (25 gefällte Bäume, ob wohl noch nicht gefällt werden durfte).
Hoffentlich werden die sich einig, und die Züge fahren wieder regelmäßiger.

Nu'ja... mal sehen . Ich lasse mich da überraschen^^.

Na also wenn selbst der Architekt schon sagt, das der Boden dort zu instabil für untergrundgebäude ist, dann wird das wohl schon was heißen, nur das das schon von der Studie ausm Jahr 2003 bekannt war.

(Siehe: http://en.wikipedia.org/wiki/Stuttgart_21 und http://www.stern.de/wirtschaft/immobili ... 96547.html)

Soviel ich weiß, war schon vor dem ersten Tag, andem die mit dem Abriss von Gebäuden angefangen haben schon Demonstrationen, vorher hätte man ja wenigstens noch darauf hoffen können das die Politiker selbser auf die Idee kommen das S21 blödsinn ist, seitdem gab es dann immer Montagsdemos, soviel ich weiß.

Die oft benutze Argumentation, es sei Demokratisch abgestimmt worden ist schwachsinn, das Volk wurde systematisch rausgehalten und ne Volksabstimmung gab es bis heute nicht, aber anfangen kann man ja schonmal, dann kann man wenn die Volksabstimmung besagt, das S21 nicht gebaut wird ja argumentieren, das man ja schon angefangen hat, besonders da laut umfragen der ARD über 53% dagegen sind. Per Volksbegehren wird warscheinlich der Langtag aufgelöst, wobei der Heribert Rech dazu schon gesagt hat, das er sein Amt nicht aufgeben wird, daher die Demokratische Grundordung schon im Vorraus öffentlich missachtet/übergeht.

Jetzts gabs nen Baustopp, aber der ist warscheinlich nur zum Rauszögern, damit die CDU Wähler diese wieder wählen da sie ja "eingelengt" haben und nach der nächsten Wahl gehts dann mit dem Bau weiter, die Gespräche werden warscheinlich solange in die Länge gezogen (merkt euch meine Worte!).

In Deutschland gibt es mit ein paar Ausnahmen keine Volksentscheide (sollte es aber geben - alle Politiker regieren schon seit langem am Volk vorbei). Dennoch finde ich die Demos nur lächerlich und unwirksam - bin es auch Leid, die Argumentation zu hören: Es war nicht Demokratisch... völlig egal - das Projekt ist schon seit langem beschlossen, egal wie es gemacht wurde.

Und da ist es mir egal, wenn welche demonstrieren gehen. Die Straßen-Demos hätten schon vor zwei Jahren beginnen können oder noch eher. Daher ist es einfach zu spät...

Bin mir nicht sicher.
Fest steht. Ich wähle NICHT die CDU!!!
Was hier in Stuttgart abgeht nenne ich einfach die "mit dem Kopf durch die Wand"-Politik.
Man hat ein Ziel vor Augen, und an dem hält man fest, weil schon so lange daran "geplant" wurde.
Kam erst um 17 Uhr nach Hause. (eigentlich bin ich Freitags schon um 15 Uhr zu Hause).
Danke der *** Bahn hing ich von 14 bis 16.30 Uhr in Böblingen fest. (wegen "technischer Probleme fällt der Zug nach Herrenberg bis auf weiteres aus"). Letzten Freitag wars genau gleich.
Am nächsten Tag stand NICHTS darüber in der Zeitung(die Zeitung wird schon "Mundtod" gemacht, wie es aussieht).

Zitat von "American Dragon"

An Jside: Warum bist du der Meinung,dass die CDU wieder gewählt wird? Ich bin mir da nicht so sicher.Die verletzten Demostranten werden bestimmt noch Konsequenzen (Abwahl der CDU) haben.

Weil es immer Leute gibt, die so leichtgläubig sind zu denken, das es nächstes mal anders wird, oder Leute die die CDU/CSU nur wegen dem "Christlich" am Anfang wählen, ansonsten hoffe ich das die CDU/CSU rausfliegen, laut Statistik sind die das bereits, Rot-Grün ist allemahl besser...
http://www.wahlrecht.de/umfragen/index.htm

Es waren ziemlich viele CDU wähler bei der S21 Demonstration, die (hoffentlich) ordentlich vergrault wurden.

Zitat von "American Dragon"

Kann man einen Volksentscheid durch Karlsruhe erzwingen?

Soviel ich weiß, ist schon ein Volksentscheid vorgesehen, aber bis heute nicht durchgeführt worden und gerade wettert die Politik dagegen, das dieser illegal wäre(/ist?).

Der Baustopp wurde doch nicht durchgezogen, es wird munter weiter gebaut und abgerissen.

Leute, was regt ihr auch da so auf. Das ist seit Jahren beschlossen. Wenn man es etwas kippen möchte, dann rechtzeitig und nicht erst, wenn der Bau beginnt. Sogar die SPD hat damals dafür gestimmt, oh ja: Für wie dumm hält die SPD die Wähler? (es ist nur ein Kommentar, ab der jenige hat es treffend beschrieben).

Und hier noch ein Interview vom DLF: http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/tacheles/1297468/. Dazu aus diesem Interview ein paar Auszüge:

Zitat von "DLF"

[...]

Deutschlandradio Kultur: Sie haben möglicherweise, wir nehmen das jetzt mal so an, die Argumente auf Ihrer Seite, aber nicht die Mehrheiten. Und das ist doch der entscheidende Punkt. Wenn dieselben Leute, die seit Jahr und Tag gekämpft haben, aber in der Minderheit sind, jetzt auf die Straße gehen und so tun, als würden sie etwas kippen wollen, was die Mehrheit ihnen nicht so genehmigt hat in der Vergangenheit, sonst hätten sie ja andere Einsprüche gehabt, warum akzeptieren Sie das nicht?

Boris Palmer: Die Mehrheit in den Parlamenten? Ja, da haben Sie Recht, denn außer den Grünen waren alle Parteien immer für das Projekt. Die Mehrheit in der Bevölkerung? Das wissen wir nicht so genau, weil die Volksabstimmungen und Bürgerentscheide nie zugelassen würden. Aber wir sehen bei Umfragen sehr viel Ablehnung von Stuttgart 21. Und wir sehen die Leute auf der Straße. Und sie hätten auch dann noch Recht, wenn die Leute auf der Straße alles grüne Mitglieder wären. Das kann aber nicht sein, denn es gibt in Baden-Württemberg nur 8.000. Also sind mindestens 92.000 nicht von den Grünen auf die Straße geschickt. Das ist eben eine Volksbewegung und kein Parteitag.

Deutschlandradio Kultur: Trotzdem will ich noch mal nachhaken. Es gab Architektenwettbewerbe. Es gab Planfeststellungsverfahren, Baugenehmigungen, Finanzierungsentscheidungen. Der Gemeinderat hat darüber geredet, der Landtag, der Bundestag. [...]

Zitat von "DLF"

Deutschlandradio Kultur: Aber nach wie vor gilt natürlich auch: Demokratie funktioniert über die Parlamente und über die Mehrheiten in den Parlamenten. Jetzt wird im Jahr 2012 ein neuer Oberbürgermeister in Stuttgart gewählt. Das wäre doch eine Chance auch für die Grünen, noch mal zu zeigen, dass sie es anders und besser machen können. [...]

Und nochwas: http://www.fnp.de/fnp/welt/polit…8331837.de.html:

Zitat von "dpa"

• Ohne Stuttgart 21 wird Baden-Württemberg vom internationalen Bahnverkehr abgehängt.
• Die Fahrzeit zwischen Stuttgart und Ulm wird halbiert.
• Das Projekt bringt die Bauwirtschaft in Schwung und schafft rund 4000 neue Arbeitsplätze.
• Es entstehen Parkanlagen, Wohn- und Arbeitsraum.
• Der Bau des unterirdischen Bahnhofs bedeutet weniger Probleme für die Fahrgäste als die Modernisierung des Bahnhofes.
• Der neue Bahnhof mit acht Gleisen ist leistungsfähiger als der jetzige mit 16 Gleisen, weil sich dort die ein- und ausfahrenden Züge gegenseitig behindern. Die Kapazität liegt bei 51 Zügen statt bisher 25 Zügen pro Stunde.
• Das Geld könnte besser in die Bildung sowie das Gesundheits- und Sozialwesen gesteckt werden
• Die Modernisierung des alten Bahnhofes würde mehrere Milliarden Euro weniger kosten.
• Auch ein modernisierter, alter Bahnhof kann an die Schnellbahntrasse nach Ulm angeschlossen werden.
• Teile des denkmalgeschützten Bahnhofgebäudes von Paul Bonatz werden abgerissen.
• Im Schlossgarten werden Bäume gefällt, der Park wird durch die hohen Lichtaugen des unterirdischen Bahnhofs verschandelt.
• Das Klima in der Kernstadt heizt sich auf. Zudem wird die Feinstaubbelastung durch den Abtransport des Bauschutts steigen. dpa

Und zum Schluss... hört auf so zu tun als wäre nichts demokratisch gewesen (in Deutschland herrscht nach wie vor parlamentarische Demokratie). Das ganze wurde im Parlament (auch duch die Befürwortung der SPD und CDU) verabschiedet. Und außerdem ist dieses Projekt auch schon seitens der EU beschlossene Sache um internationale Zugverbindungen zu verbessern. Viel wird daher nicht mehr möglich sein. Ein Kopfbahnhof bringt da auch nichts mehr (s.o.).

Es geht schon so lange nicht mehr um Parteien - zu mal (abgesehen von den Grünen) alle dafür waren (aber die Grünen sind sowieso gegen alles und wollen am liebsten in Baumhäusern wohnen xD - naja Spaß bei seite). Warten wir die Verhandlungen und daraus resultierende Kompromisse ab.